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Franko


Themenstarter

....so mein Projekt „ Venturi28“ ist gestartet, ich werde

die gelbe GL 1000 zum Bobber mit 2 Weber IDF 40 Vergasern umbauen.

Nach fast einem Jahr vergeblicher Suche nach einem

Kompressor Satz wie Octane ihn benutzt hat, hab ich dieses aufgegeben,

die einzigen originale sind wohl seiner und der zweite der

auf Youtube zu sehen ist.Die Version von Randall( Randakk )

existiert auch nur einmal und er sagte mir

dass er seinen Ansaugtrackt auch nicht selbst hergestellt

hat.Ebenso scheint auf der El Vaquero von Balacksmiths

(Youtube ) auch etwas aus dem Benz SLK aufgebaut worden.


Egal, jetzt befasse ich mich schon 2 Monate mit den Weber

IDF 40 und Randall´s Mainfold´s, eine klasse Anleitung

liegt bei. Nur die Anlenkungen der Vergaser haben mir nicht

gefallen. Also…eine Woche konstruiert, das Ganze drehen und

fräsen lassen und ...Glück gehabt, funktionieren super

(Bilder unten). Dann mit Randall aber noch über seine

Winkeleinstellung diskutiert, der verwies mich an Greg

Foresi (Wild Trash,www.ngwclub.com), der als „Ingingör“

hat das errechnet und nun diskutieren wir…Ist schon eine

heikle Sache eine Anlenkung über die Diagonale, denkt man

nicht weil sieht ja simpel aus. Aus meiner unbändigen

Wissbegier habe ich mich an ein Mathe bzw. Geometrie Forum

gewandt, und da hat mir doch glatt „Raymond“ (ein Vollprofi

in diesem Programm) die Lösung in einem genialen Prog.

GeoGebra erstellt, der Hammer. Daher einen riesen Dank an

„Raymond“. Damit lässt sich jede DK Stellung zueinander in

Abweichung Grad darstellen. Unten sind meine ersten

Versuche die richtigen Winkel heraus zu bekommen als

Zeichnung, die optimale Lösung hab ich jetzt (durch das Programm), ebenso ein Screenshot unten.


Es darf von Euch aber gern mal versucht werden die Winkel

Links/Rechts der Hebel heraus zu bekommen!! Ziel ist, das

es kaum Abweichungen, bei jeder Gasstellung, der DK gibt.

Vielleicht gibt es ja hier im Forum ebenfalls Mathematik Profis.
Klar ist, dass die 100% Lösung nur über eine

wellengelagerte Verbindungsstange die sich auf einer

Geraden diagonal bewegt, erreicht wird. Das ist aber vom

Aufwand her übertrieben, wenn man die max. Abweichung kennt

die jetzt schon mit den optimalen Winkeln erreicht wird.

Ich schreib das hier so in der Tiefe, weil ich glaube

Gunter (Bild seiner GL mit Dellorto Vergasern, unter …zeigt

her Eure GL 1000) hat das Problem der zu großen Drosselklappenabweichung.

Weiter ist nach 300 Seiten Weber Lektüre klar warum das

damals die beliebtesten Vergaser waren, einfach aber super

effizient. Ich bin mal gespannt, in der Theorie ist alles

verstanden, aber wie weit Theorie und Praxis auseinander liegen, wissen wir ja alle.

Es gibt so viele Möglichkeiten die Dinger nach Gehör,

Sichtung und mit Messgeräten einzustellen, einfach genial,

zu jedem Lastzustand sind Änderungen der Bedüsung möglich und eben von Außen.


Vor allem an dieser Stelle auch ein riesen Dankeschön an

„Rudi45“ der leiht mir bis heute eine seiner

Vergaserbatterien, da die meinen vorhandenen von einer KFZ

Werkstatt so überholt wurden, das von 4 Vergasern noch 2 zu gebrauchen sind….

Aber weiter zur „Venturi28“…. jedoch bevor jemand schimpft,

ich bin absoluter Befürworter von „eine GL sollte 100%

original sein und bleiben“, ich baue alles so, das ich

jederzeit alles wieder in den Ursprungszustand zurückbauen kann!!!

Daher auch eine weitere Bitte, wenn jemand weis wo es noch

Felgen von einem GL Gespann gibt, also 16 Zoll Felgen vorn

und hinten, wie auf dem Bild unten, bitte melden. Oder

zumindest eine hintere Nabe, vorn hab ich. Zurzeit sind

die neu zu bohrenden Felgenringe Akront arg

Budgetgefährdet!! Aber auf einen Bobber gehören nun mal 16

ner. Vielleicht weis auch jemand, ob die Vorderradfelge der

84 ger GL 1200 und die Hinterradfelge der 83 ger GL 1100

auf eine 76 ger GL 1000 passen, das wären zumindest schon mal beide in 16 Zoll.

Das Gesamtbild soll wie die „Gigante“ von Lars werden,

anderer Auspuff ( Kawa Z1000). Bild unten.

Ebenso fehlt noch jede Idee zur Lackierung des noch zu

beschaffenden 2. Lacksatzes…Ideen für eine passende

Lackierung werden gern entgegengenommen?

Je nach Fortschritt der ganzen Aktion, habe ich vor weiter

zu berichten wie die Vergaser laufen, wenn Interesse besteht.

Jetzt zu den Bildern mit kurzen Beschreibungen….



...die Ausgangsbasis...


...in die Richtung soll es gehen...




...hier die Vergaser mit Anlenkung...




...so siehts bei Randall aus...auch schön, finde ich...


...meine ersten Konstruktionszeichnungen..mehr oder weniger...die Updates werden schon besser...




....hier die Hebel, aus herrlichem Alu 7075..


...erste Winkelversuche...




....die Lösung in GeoGebra....www.geogebra.org,die Lösung kommt später... Mega Programm!!!


....hier noch die gesuchten Felgen...


....und zur Zeit geplanter Auspuff (Kawasaki Z1000), muss aber noch auf Chrom gebracht werden....





Gruß Franko


GL1000 Collection

#1  28.01.12, 12:46:21

Beitragssammler



Hallo Franco,

Hut ab vor den Überlegungen und noch mehr für die saubere Ausführung der Teile.

dubisu


Gruß
Michael

winken

#2  28.01.12, 13:37:45

wingwastl

(Mitglied mit Biete)



Meine Hochachtung !

Gruß WASTL


__GL1800F '15__



Wenn einem soviel Gutes wird beschert, ...
#3  28.01.12, 16:02:19

Beitragssammler



Wahnsinn,Kompliment....Ich bin froh wenn das Putzen klappt..... zwinkern

#4  28.01.12, 16:07:02

Beitragssammler





Ruf mal dort an:

Ger Leermans

OSS/NL

Romeinenweg 100

0031613723080

www.glpartsandbikes.nl
info@glpartsandbikes.nl

#5  28.01.12, 18:09:49

Beitragssammler



Warum so ein schönes Original zerstören....
Gibts da nix schlechteres vom Zustand her? Nehme an Prject läuft schon, wenn nicht sag mal ob Du das Bike auch verkaufen würdest.

Gruß/Ralf

#6  28.01.12, 20:27:37

olafT.

(Mitglied mit Biete)



warum drehst nicht einfach einen vergaser um, dann laufen beide hebel in gleicher richtung...



Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's einfach gemacht :-)
#7  28.01.12, 21:03:15

Beitragssammler



Hallo Franko,

16er Felgen gibts bei Harley.

Perfekt das Ganze.

Grüße

Rudi

#8  28.01.12, 21:18:26

Beitragssammler



Wow, der Ingegnör... ;-D

Zu den Winkeln, das läuft bei allen Boxern mit Ventilnaher Beklappung fehlerhaft. 1000er, 1100er und 12ooer nehmen sich da nix.
Der mathematischen Suche nach dem durchschnittlich geringsten Fehler möchte ich eine Prise Technik beifügen: Den Winkelfehler nehme ich mal in Abhängigkeit der Gesamtöffnung, dann ist ein Fehler just nach Standgas (UND INSBESONDERE BEI CRUISERSPEED) am eklatantesten. Für Vollgas eventuell mit Anschlag und Federelement arbeiten.
Aber nur als Gedankenanstoß!

Ich mag den Sound, wenn die rechte und linke Bank etwas Unterschied haben. Ist dann wie 2x V2... :-D

Der Z-Auspuff: Hast du nicht Angst, dass der zu leise ist??? Von den Winkeln passt der ganz gut an den Ladyrahmen!

Viel Glück und Spaß
malte


PS: Habe noch einen Lacksatz hier rumliegen.

#9  28.01.12, 21:25:51

Franko


Themenstarter

Zitat von lossi:
Warum so ein schönes Original zerstören....
Gibts da nix schlechteres vom Zustand her? Nehme an Prject läuft schon, wenn nicht sag mal ob Du das Bike auch verkaufen würdest.

Gruß/Ralf


Hallo Ralf,

ich geh da noch mal drauf ein...jedes Originalteil wird sauber weggelegt, es wir nichts am Rahmen verändert, alles was
geändert wird, wird als Zweitteil besorgt. Ich kann dann jederzeit genau diesen Zustand wie auf dem ersten Bild wiederherstellen.
Nur für so einen Umbau braucht man schon eine vernüftige Basis, sonst kommt das einem Neuaufbau gleich. Ich hoffe ich konnte Dich da ein Wenig beruhigen.

Gruß Franko


Gruß Franko


GL1000 Collection

#10  28.01.12, 22:08:29

Franko


Themenstarter

Zitat von olafT.:
warum drehst nicht einfach einen vergaser um, dann laufen beide hebel in gleicher richtung...


Hallo Olaf,

erstens geben das die Mainfold´s von Randakk nicht her,
zweitens sieht das sch....aus,
drittens hast Du dann eine Anlenkung über Kreuz....das ist
noch mehr Aufwand.

Gruß Franko



Gruß Franko


GL1000 Collection

#11  28.01.12, 22:10:58

Franko


Themenstarter

Zitat von Rudi45:
Hallo Franko,

16er Felgen gibts bei Harley.

Perfekt das Ganze.

Grüße

Rudi


Hallo Rudi,
es gibt keine fertig gebohrte Harleyfelge die für die hintere große GL Nabe passt, hab schon zwei davon in der Garage, die ich wieder verkaufen kann. Eben weil da auch mal wieder die Winkle der Speichen nicht passen...alles immer mir Winkel hier....

Gruß Franko


Gruß Franko


GL1000 Collection

#12  28.01.12, 22:14:40

Franko


Themenstarter

Zitat von Malte:
Wow, der Ingegnör... ;-D

Zu den Winkeln, das läuft bei allen Boxern mit Ventilnaher Beklappung fehlerhaft. 1000er, 1100er und 12ooer nehmen sich da nix.
Der mathematischen Suche nach dem durchschnittlich geringsten Fehler möchte ich eine Prise Technik beifügen: Den Winkelfehler nehme ich mal in Abhängigkeit der Gesamtöffnung, dann ist ein Fehler just nach Standgas (UND INSBESONDERE BEI CRUISERSPEED) am eklatantesten. Für Vollgas eventuell mit Anschlag und Federelement arbeiten.
Aber nur als Gedankenanstoß!

Ich mag den Sound, wenn die rechte und linke Bank etwas Unterschied haben. Ist dann wie 2x V2... :-D

Der Z-Auspuff: Hast du nicht Angst, dass der zu leise ist??? Von den Winkeln passt der ganz gut an den Ladyrahmen!

Viel Glück und Spaß
malte


PS: Habe noch einen Lacksatz hier rumliegen.


Hallo Malte,

ich stelle demnächst hier den Link zu dem Programm und die optimalen Winkel ein. Damit wird dann eine maximale Abweichung der DK´s von 0,16° erreicht, das sind 0,056mm Unterschied an der Klappenspitze...ich glaub nicht das das der Motor merkt...ja und der Auspuff kann wirklich zu leise sein...das probiere ich erstmal aus.

sag mal bitte per mail was Du für den Lacksatz haben möchtest.
Danke Franko


Gruß Franko


GL1000 Collection

#13  28.01.12, 22:20:57

Franko


Themenstarter



...Dank an alle anderen für das positive Feedback und Informationen.

schönes Wochenende noch

Franko


Gruß Franko


GL1000 Collection

#14  28.01.12, 22:22:32

Beitragssammler



Hallo Franko,

würde gern ein paar Bilder, wie ich das Problem mit der Ansteuerung der Vergaser gelöst habe, einstellen. Aber ich kriege das nicht hin.
Das es dafür sogar ein Berechnungsprogramm gibt ist ja super. Ich habe auch ohne Ende Zeichnungen gemacht, habe versucht über Fotos in gleichem Maßstab zu einer Lösung zu kommen, leider kein Erfolg.
Schließlich habe ich einfach probiert. Unterschiedliche Winkel mit unterschiedlichen Hebellängen und irgendwann passte es dann einigermaßen.
Da sich bei mir die Gestänge auch nicht in einer Ebene befinden, wurde es noch komplizierter.

Ich habe ja die originale Vergaseransteuerung mit den Gaszügen verwendet, um so einen schnellen Austausch zum originalen Vergaser zu gewährleisten. Geht so ruckzug und alles ist wieder Original, wie ich es auch wollte.

Leerlauf- und Endanschlag war eigentlich auch nicht das Problem ( konnte ich über die Längen der Gewindestangen einstellen), aber dass die Vergaser auch dazwischen synchron laufen, war Schwierig.

Aber das Ergebnis ist umwerfend. Musste mir glatt Schmirgelpapier auf die Sitzbank kleben, so wirst du beim Gasgeben nach hinten gerissen.

Habe noch folgendes zu verbessern:

1. Ansteuerung des Choke über die Chokezüge (beide Seiten)
2. auch der Spritverbrauch ist umwerfend. Liege so bei 15 Litern.
3. Kaltlaufverhalten ist noch sehr unrund.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee.

Bin gerade dabei meinen Motor mit 1200ccm Kolben und abgedrehter Schwungscheibe ein zubauen. Mal sehen wie das Teil dann geht.


#15  02.02.12, 20:24:41

Franko


Themenstarter

Hallo Gunter,

mit den Bildern, unter "der Suche" gibt es hier Anleitungen,wie am besten Bilder einzustellen sind.

Mit der originalen Gaszugansteuerung hab ich mich auch lange befasst, wäre schon schön.
Nur vermute ich das die Hebelwege ausschließlich für die originalen Vergaser funktioniern,

auch weil ich glaube das diese weit weniger als 80° öffnen und dann
auch noch die Anlenkpunkte auf der Drehscheibe föllig unsymetrisch angeordnet sind.

Das hatte auch Randall schon mal probiert, wenn es bei Dir allerdings läuft ist das ja schon mal klasse.


Brauchst Du den Choke? Ich plane ohne. Weiter zum Rundlauf und Verbrauch. Welche Bedüsung fähst Du?
Und wie sind Deine Beschleunigerpumpen eingestellt?


Zur Info... das Programm, welches mir Raymond, in doch nicht unerheblicher Zeit ersetllt hat,
war für mich sehr Lehrreich, was dieses Programm alles hergibt, wenn man es beherrscht.

Für meine Abstände und längen der Hebel, sind 37,88° links und 62,12° das Optimum,
maximale Abweichung wei gesagt 0,15°.

Hier der Link. Das läuft dann auf jedem Browser
mit Jawa, so das man seine eigenen Werte eintragen kann.

http://www.geogebratube.org/material/show/id/3870

dann auf das Worksheet/ Arbeitsblatt

Der grüne Punkt ist zu bewegen, und unten links kann geblättert werden zu Einstellungen.

Gruß Franko



Gruß Franko


GL1000 Collection

#16  02.02.12, 22:21:51

Beitragssammler



Hallo Franko,

da ich ja selber derzeit am Restaurieren bin, komme ich erst jetzt dazu, mir Deine Ideen mal genauer anzusehen.

Zuerst mal: Hut ab! Ich bin ja auch für 100 % Original, aber da Du ja schon eine GL hast (vielleicht ja auch mehrere?), ist doch alles andere erlaubt und wenn Du diese Projekt durchziehst, wirst Du das Bike auch nicht mehr zurückverwandeln - wozu auch? Also wenn Du den gelben Lacksatz nicht mehr brauchst, sag Bescheid freuen freuen

Meine Räder lasse ich bei www.speichen-werner.de neu einspannen. Was ich da in der Werkstatt gesehen habe ist schon nett. Da stehen so alle Arten von Naben und Felgen rum und es würde mich nicht wundern, wenn der Dir vielleicht mit Tips oder Leuten, die Tips haben, dienen kann. Du musst da nur anrufen. Er ist von der alten Garde, die nicht mit emails arbeiten. Tel. findest Du auf seiner web-site unter Kontakte.

Zum Lacksatz schau mal hier:
http://www.bike-teile.de/index.php?seite=einzel&teilid=498502

Schwarz halte ich für eine gute Ausgangsbasis und der Preis ist i.O.. Ich suche seit längerem einen günstigen blau-türkis-farbigen. Sonst hätte ich den hier schon genommen.

Zu den Vergasern:
Wie Dir ja bekannt ist, werden meine gerade überholt in einer Fachwerkstatt in Dortmund (Motorrad Winckler). Dort gibt es einen Meister namens Peuckert, der schon vor 35 Jahren bei Eröffnung an den Originalen geschraubt hat.
Scheint mir sehr kompetent. Ob er auch was zu Deinen Problemen sagen kann, weiß ich nicht, es wäre aber vielleicht einen Anruf wert (0231-557172-0).

Ich drücke Dir die Daumen bei diesem Projekt. Über das Ergebnis bin ich schon sehr gespannt.

Viele Grüße

Christian


#17  04.02.12, 10:21:14

Beitragssammler



hallo,
als erstes muß ich es los werden,
finde es schade so ein schönen mopet umzubauen,
aber wenn sie so in der art wird wie das auf den unteren bildern wir es sicher ein hammer teil.
bin auf das endergebnis gespannt.

als zweites,
die kawa auspuffanlage,

da hab ich so meine bedenken,
da ist doch der kat mit verbaut, wenn ich nicht irre?
da bekommst anders probleme.
hatte die idee auchschon mit der 4in4 von der z1000,
ein vorgänger von der die du da verbauen willst.
der kat hat so was von leistung gekostet,
einzige möglichkeit die ich sehe, kat rausnehmen,
den paßt es auch mit dem sound!

#18  04.02.12, 15:29:05

Franko


Themenstarter

Zitat von omega28:
hallo,
als erstes muß ich es los werden,
finde es schade so ein schönen mopet umzubauen,
aber wenn sie so in der art wird wie das auf den unteren bildern wir es sicher ein hammer teil.
bin auf das endergebnis gespannt.

als zweites,
die kawa auspuffanlage,

da hab ich so meine bedenken,
da ist doch der kat mit verbaut, wenn ich nicht irre?
da bekommst anders probleme.
hatte die idee auchschon mit der 4in4 von der z1000,
ein vorgänger von der die du da verbauen willst.
der kat hat so was von leistung gekostet,
einzige möglichkeit die ich sehe, kat rausnehmen,
den paßt es auch mit dem sound!


Hallo omega28,

besten Dank für Deine Informationen, ich hege noch immer inständig die Hoffnung das sich der
Kat bei der Z1000 Bj. 2011 vor dem Sammler befindet, hab nach langem, suchen endlich mal
ein Bild gefunden. Ich werd die Endtöpfe aber mal "endoskopieren".
Mal sehen was da so innen ist. Ich hab alle Kawa Foren durch und leider keinen gefunden,
der mir sagen kann ob nur ein Kat vor dem Sammler, oder ein zweiter im Entopf steckt.

Danke Franko




Gruß Franko


GL1000 Collection

#19  04.02.12, 22:48:13

Franko


Themenstarter

Zitat von cptcook:
Hallo Franko,

da ich ja selber derzeit am Restaurieren bin, komme ich erst jetzt dazu, mir Deine Ideen mal genauer anzusehen.

Zuerst mal: Hut ab! Ich bin ja auch für 100 % Original, aber da Du ja schon eine GL hast (vielleicht ja auch mehrere?), ist doch alles andere erlaubt und wenn Du diese Projekt durchziehst, wirst Du das Bike auch nicht mehr zurückverwandeln - wozu auch? Also wenn Du den gelben Lacksatz nicht mehr brauchst, sag Bescheid freuen freuen

Meine Räder lasse ich bei www.speichen-werner.de neu einspannen. Was ich da in der Werkstatt gesehen habe ist schon nett. Da stehen so alle Arten von Naben und Felgen rum und es würde mich nicht wundern, wenn der Dir vielleicht mit Tips oder Leuten, die Tips haben, dienen kann. Du musst da nur anrufen. Er ist von der alten Garde, die nicht mit emails arbeiten. Tel. findest Du auf seiner web-site unter Kontakte.

Zum Lacksatz schau mal hier:
http://www.bike-teile.de/index.php?seite=einzel&teilid=498502

Schwarz halte ich für eine gute Ausgangsbasis und der Preis ist i.O.. Ich suche seit längerem einen günstigen blau-türkis-farbigen. Sonst hätte ich den hier schon genommen.

Zu den Vergasern:
Wie Dir ja bekannt ist, werden meine gerade überholt in einer Fachwerkstatt in Dortmund (Motorrad Winckler). Dort gibt es einen Meister namens Peuckert, der schon vor 35 Jahren bei Eröffnung an den Originalen geschraubt hat.
Scheint mir sehr kompetent. Ob er auch was zu Deinen Problemen sagen kann, weiß ich nicht, es wäre aber vielleicht einen Anruf wert (0231-557172-0).

Ich drücke Dir die Daumen bei diesem Projekt. Über das Ergebnis bin ich schon sehr gespannt.

Viele Grüße

Christian


Hallo Christian,

...jo, der Lacksatz wäre schon richtig, mal sehen. Aber meinen "nix verkaufen". Danke für Deine Mühe.

Gruß Franko


Gruß Franko


GL1000 Collection

#20  04.02.12, 22:50:45
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