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Beitragssammler


Themenstarter

Moin zusammen,

also ich glaube, dass kann man mit Recht als Griff ins Klo
bezeichnen....
Nachdem ich den Motor aus einem Gespann raus geholt habe,
das jemand so gar nicht lieb gehabt hat, wollte ich den
Motor mit repariertem Anlasserfreilauf wieder in eine
Solo-Wing einbauen.

Allerdings war der obere Motorhaltebolzen so vergammelt,
dass der Bolzen schon beim Ausbau auf einer Seite abgewuergt
wurde.
Und dieser lange Bolzen war auch noch auf einer Seite im
Motorblock festgerottet.
Die gut fuenf Zentimeter aufbohren erschien mit wg.
Abrutsch-/Bohrerabbrechgefahr zu riskant.
Erst mal Heissluftpistole und dann versuchen den Bolzen
durchzuschlagen.
Das war keine gute Idee:
(und ich hab nicht den dicken Mottek genommen)


Nun frage ich mich? Wie krieg ich das wieder hin?
Krieg ich das wieder hin?
und wenn ja:
Wie krieg ich das wieder hin?

2K-Kleber, der mehr als 100 Grad ab kann, den gibts ja.
Aber fuer eine Motor-Halterung?
Schweissen ist bei Alu-Druckguss wohl kaum machbar.
(vor allem nicht, ohne den Motor zu zerlegen)

Jemand eine Idee dazu?
Ansonsten koennte ich wenigstens ein bisschen Mitleid
gebrauchen.....
*schnueff*

munter bleiben

Wicki




#1  19.10.18, 13:49:57

Beitragssammler


Themenstarter

traurig ***großeportionmitleid***

#2  19.10.18, 14:29:41

Beitragssammler


Themenstarter

Hi Wicki, ne lösung für dein Problem habe ich nicht, aber mein Mitleid ist dir sicher.
ich werde mich aber mal bei einem Kollegen schlau machen ob es nicht vieleicht doch möglich ist die Stelle zu schweißen ohne großen aufwand.

#3  19.10.18, 15:04:39

Beitragssammler


Themenstarter

Zitat:
***großeportionmitleid***


danke ;-)

hilft mir nur nicht wirklich weiter....


nun habe ich aus dem bruchstueck mit drehbank/fraeser erst
mal die festgegammelte stange rausgebohrt.
mit handbohrmmaschine und am motor haette das nie geklappt.
stahlbolzen, alu-ummantelt auf 6 zentimeter mit 9mm
frei hand durchbohren - das laeuft immer weg...

aber was nun? kleben?
sowas hier?
wenn ich mir das material und die materialstaerke so ansehe,
dann ist das wohl auch wirklich nicht fuer grosse mechanische
belastungen gebaut. die eigentlich motorlast liegt ja unten
auf dem rahmen und vorne am motor-halteblech.
ein loch in einem geriebe habe ich vor 40 jahren schon mal 2k
geklebt. das hat auch gehalten. war aber auch nicht mechanisch
belastet....


#4  19.10.18, 15:06:48

Beitragssammler


Themenstarter

Zitat:
Stelle zu schweißen


Also ich bin mir zu 99,9999% sicher, dass das nicht geht.
Ich hab ein WIG-Geraet fuer ALU hier - aber damit wuerde
ich da niemals dran gehen.
Das Material ist zu duenn und Waerme-/Abkuehlrisse wuerden
das Material beim Abkuehlen wieder zerreissen.

*soifz*




#5  19.10.18, 15:12:53

Beitragssammler


Themenstarter

Natürlich ist es möglich Alu zu Schweißen, ist nicht einfach aber geht, musst nur mal gucken welche Firma das macht, selber kannst es nicht.

Löten lässt sich das auch wenn möglich noch verstärken.
http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=134135



#6  19.10.18, 16:27:09

Dr.Goldwing

(Mitglied mit Biete)



traurig
Das mit dem Hammer war schlechteidee

Such schon mal ein neues Motorgehäuse aahh

Ist leider so, das Alte ist nur noch Kernschrott.

#7  19.10.18, 16:29:28

Beitragssammler


Themenstarter

Bei uns in Köln macht das die Firma Mau GmbH,

Bei einen Freund von mir war im Lichtmaschienendeckel seiner Suzuki Intruder 1800 ein ca. 8 cm großes Loch, er hat das Schweißen lassen, dauerte 3 Tage und ca.150 Euro, sieht aus wie neu.

Du hast ja kein Loch, der setzt das Teil wieder drauf und Schweißt es fest und gut ist..

Sollte in deiner Gegend PLZ 46… ja auch was geben.


#8  19.10.18, 16:58:45

Beitragssammler


Themenstarter

da wird jede firma abwinken.

alu schweissen geht - alu druckguss schweissen geht bedingt und mit
viel aufwand.
das problem ist, dass der ganze block durchgaegig erhitzt
werden muss - und auch durchgaegig wieder abkuehlen.

wenn, dann also nur mit zerlegen. das lohnt den aufwand nicht.

ich denke, ich werde es 2k-kleben und einen "sarkophag" aus
2k-"metall" drum giessen. wenn es nicht haelt, haette ich einen
schoenen 11er-wing-rahmen mit viel chrome zu verkaufen.....



#9  19.10.18, 17:19:51

Beitragssammler


Themenstarter

Wenn ich mir das Bild nochmal so anschaue, denke ich das auch etwas davon in den Block reingefallen ist, wie machst du das den sauber? Ohne den Motor zu öffnen.

#10  19.10.18, 17:35:01

Beitragssammler


Themenstarter

Zitat:
denke ich das auch etwas davon in den Block reingefallen ist, wie machst du das den sauber?


nein, da ist ganz sicher nichts reingefallen.
das ausgebrochene stueck passt exakt ins gehaeuse.
da fehlt auch nichts.

und wenn ich mir das bild nochmal ansehe und mir die
kraefteverteilung beim anziehen der schraube vorstelle:
dann presst die schraube eigentlich das fehlstueck genau
an den motorblock heran.

morgen mal loctite-irgendwas und fluessigmetall beschaffen
und ausprobieren.

ich werde berichten....




#11  19.10.18, 17:44:11

Marcus



Du könntest auch mal einen Fachbetrieb für Laser Schweißtechnik ansprechen.
In dem Bereich ist heute viel möglich.
Bei uns in der Ecke sind gleich zwei welche auch an Oldtimern für Privat arbeiten.

Schau mal unter Laserschweißen Lindlar oder KS in Kierspe.


Grùße aus dem schönen Sauerland
Marcus
GL 1500 SE (X) - 50th. Annyversary


Wer nicht will findet Gründe - wer will findet Wege
#12  19.10.18, 17:55:29

Olli/Lippstadt

(Mitglied mit Biete)



Mein Beileid aus eigener Erfahrung. Wegen der ungewissen Materialzusammensetzung (chemische Zusammensetzung des ALU) ist das Schweissen ein Vabanque-Spiel, daher wollen selbst Profis wegen der Sachmangelhaftung meist nix von wissen, zumindest nicht an Motorgehäusen (Gas- und Öldruckbelastung).

Ich habe vor 8 Wochen ne 1800er unten gelocht, Hydraulikstempel stand beim Abbocken noch unterm Moped --> Motorgehäuse zertrümmert, Loch drin siehe Foto. Ersatz gibt´s es nur im Doppelpack (re/li.) für zarte 3600 Euro beim Freundlichen, die Komplettreparatur (Motor raus, neue Gehäusehälften, neue Gleitlager, Kurbelwelle einmessen usw.) läge zwischen 8 und 9 Mille. Das Moped war eigentlich wirtschaftlicher Totalschaden, aber Tobias Fuchs hat es mit einem Tauschmotor zu einem sehr fairen Kurs gerettet, gaaaanz grosses Lob und Dank dafür. Er sagte letzten Freitag grinsend zu mir, wir lassen hier keine Goldwing sterben.

Ich war zuvor auch bei einem Kumpel und EX-Profi-Mechaniker aus der Motorsportszene (Zakspeed), der winkte beim ALU-Schweissen am Motorgehäuse sofort ab. Er sagte "krieg" ich wieder zugeschweisst", aber ohne eine Garantie, dass es nicht in 4 oder 8 Wochen wieder undicht wird. Deswegen meine Vermutuung, dass sich da kein Gewerblicher dran versuchen wird.



Das stelle man sich mal vor, so eine blitzende ansonsten völlig intakte gepflegte Wing (die Vordere) auf den Schrott geben, da kriegste Plaque, wennste datt vom HH hörst.



#13  19.10.18, 18:42:10

Urb

(Mitglied mit Biete)



Habe gute Erfahrungen mit Haftstahl gemacht
https://www.zweiradteile-shop.de/sonstige/pflegeprodukte/p3204-presto-2k-haftstahl-fluessigmetall-125g?gclid=Cj0KCQjwjbveBRDVARIsAKxH7vl4M54TciWgft3Iwlp5GqXdLZ4aw-y7nrBpqnTAG7UcN_3DgXiOFFYaAvyjEALw_wcB

Habe damit einen rausgebrochenen Öldruckschalter in einen Audimotor reingeklebt, das hat 300.000 km gehalten


Herzliche Zweiradgrüße
Urb
#14  23.10.18, 13:12:02

Beitragssammler


Themenstarter

Zwischenergebnis

Inzwischen habe ich 3 Kleber getestet:

boldt-kleber-2k-epoxy-und-reparaturharz-40-g
https://toom.de/p/boldt-kleber-2k-epoxy-und-reparaturharz-40-g/8150145

2-k-kleber "turbocoll 2-k-ma"
https://toom.de/p/boldt-2k-kraftkleber-turbomix-power-125-g/8150231

J-B-Weld
https://www.jbweld.com/collections/epoxy-adhesives/products/j-b-weld-twin-tube

von dem zweitgenannten kann ich nur sagen:
FINGER WEG!
das zeug wird nicht hart - es wird nicht mal annaehernd fest.
selbst nach tagen klebt, schmiert und stinkt es wie sau.
ich habe packungen aus 2 chargen (10 und 6 monate altes prod.-datum)
getestet. der baumarkt bei uns hat es jetzt aus dem regal genommen.

mit den beiden anderen habe ich 2 testmuster aus 19mm-alu-rundstab
- also rund 2,8qcm klebeflaeche - gebaut und nach >24h auf zug
getestet:



beide konnte ich gestern nur mit 140kg belasten (mehr gewicht
hatte ich nicht zur verfuegung)


boldt-kleber-2k-epoxy-und-reparaturharz-40-g soll "kurzzeitig bis 250 grad"
temperaturbestaendig sein. darueber, was er laengere zeit aushaelt, sagt
das datenblatt nichts.


J-B-Weld soll 287 grad celsius aushalten.

die temperatur im betrieb sollte an der stelle keinesfalls 100 grad
ueberschreiten. bei meiner anderen 11er sitzt genau dort der
oel-temp.-fuehler. und der geht kaum mal ueber 100 grad - im innenraum.
der fuehler ist gut 5cm lang.

also werde ich nun bei gelegenheit die testmuster noch mal mit definierten
gewichten belasten und schauen, was besser haelt.

to be continued.....





#15  27.10.18, 05:04:55

Beitragssammler


Themenstarter

test mit 1/4to an dem 19mm-alustab:

der toom-expoxy-kleber ist dran gescheitert.
anheben ging, aber nach ein par sekunden war die klebung gerissen.

j-b-weld hat gehalten:



dann werde ich es mal damit versuchen.


#16  28.10.18, 11:11:18

Beitragssammler


Themenstarter

Sieht gut aus, aber was ist mit der Vibration des Motors ??

#17  28.10.18, 13:30:07

Beitragssammler


Themenstarter

Zitat:
aber was ist mit der Vibration des Motors


tja, das frage ich mich natuerlich auch.
und man wird sehen.....
erst mal muss ich den motor wohl mindesten 1h lang mit heissluftgeblaese
auf temperatur bringen.
so 30-40 grad sollte das material schon haben - besser mehr...
und dann nach dem kleben 2 tage lang durchhaerten lassen.
ich bin auch nicht sicher, ob ich die motorhalterung wirklich so dran
lasse und auch belaste.
mal sehen.

jedenfalls hat mit dem zeugs schon jemand erfolgreich waffen
geklebt
auch aus alu-druckguss.



#18  28.10.18, 14:06:18

Beitragssammler


Themenstarter

Hallo,
ich kenne jetzt nicht den Grundlegenden aufbau deiner Goldwing, kann es vielleicht sein das der der Motor auch den Rahmen stützt und die Halterung nicht nur Drehmomente, sondern auch Verwindungskräfte aufnehmen muss.
Durch pendelnde Motorräder ist schon der eine oder andere ums Leben gekommen.
Hatte mal eine 1000 GTR, da war die vordere obere Motorhalerrung lose. War fast unfahrbar bei hoher Geschwindigkeitkeig.

#19  28.10.18, 14:58:53

Beitragssammler


Themenstarter

Zitat:
kann es vielleicht sein das der der Motor auch den Rahmen stützt


also wenn dieser bolzen grosse kraefte aufnehmen muesste, dann waere er nicht
bei releativ leichten hammerschaegen abgebrochen.
aber im auge behalten werde ich das schon - mir gehts zunaechst mal
darum, ob das grundsaetzlich reparabel ist.



#20  28.10.18, 17:22:06
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