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TiKa76



@ tbone

Es ist mir unbegreiflich, wie einer bei einem Thema mitreden will, von dem er aus eigener Erfahrung überhaupt nichts dazu beitragen kann !
Das ist in etwa so, wie wenn dir ein Blinder Farben erklären will !
Ob DU ohne klar kommst interessiert doch niemanden - begreifst du das nicht ?
Fahre doch einfach so weiter und nerve die Leute nicht die eine Verbesserung erzielen möchten.

Und JA, es ist eine Verbesserung in jeglicher Hinsicht und ich habe keinen einzigen negativen Punkt feststellen können !

Man sollte es allerdings bei 20 mm belassen, wenn man das Hinterrad auf dem Hauptständer drehen möchte ( zum Beispiel zum Luft nachfüllen ).
Wenn die Erhöhung noch mehr beträgt , lässt sich das Rad nicht mehr drehen ( Bodenkontakt ).
Man müsste dann ggf. ein Brett unter den Hauptständer legen.

#261  11.05.25, 08:32:00

Moench

(Mitglied mit Biete)


Eine Veränderung des Fahrwerkes ist eine Veränderung.

Eine Veränderung kann eine Menge Facetten haben. Ob wirklich immer alle betrachtet werden - auch die rechtlichen?

Es gibt ja "windschief" fahren oder Fahren mit notwendiger Schräglage wegen der Geschwindigkeit. Dazu braucht man einen möglichst 100%igen Kontakt des Reifens zur Straße. Also während der gesamten Fahrzeit. Damit der Reifen nicht "driftet - in diesem Fall, hoppeln mit kleiner Amplitude)", oder ganz schlimm aus der Kurve hoppelt.

Da kann ich nur sagen: Wilbers (das geht auch mit Höherlegung)! Nie fahre ich 2 Season hintereinander ohne Wilbers (der Winter dazwischen wird immer zum Umbau genutzt).

Außer bei der 1300er GS, da bin ich mir noch nicht sicher.

Weitere Ausnahme: Es sind schon Öhlins verbaut.



Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#262  11.05.25, 09:06:14

TiKa76



Günter - deine Aussage ist schon prinzipiell richtig und nachvollziehbar.
Bei der Heckhöherlegung wird allerdings nichts am Fahrwerk ansich verändert und man merkt auch keinen Unterschied ( außer dass die Fuhre eben etwas mehr an Bodenfreiheit gewinnt ) !

Ich bin mit dem originalen Fahrwerk auch sehr zufrieden uns wüsste nicht warum ich das für viel Geld austauschen sollte ...
Das Fahrwerk gibt die Schräglage qualitativ gesehen problemlos her, allerdings eben nicht die Bodenfreiheit der Trittbretter.
Mit dem kleinen und günstigen Eingriff ist das dann erledigt freuen

Die originalen Streben sehen im übrigen genauso aus wie die Zubehörstreben.


#263  11.05.25, 09:13:51

Uli #15427

(Mitglied mit Biete)



@ #248

Ja genau die


Gruß Uli

Flat Six 1800 Bagger DCT | 2024
#264  11.05.25, 21:26:57

Moench

(Mitglied mit Biete)


Code:
1:
Bei der Heckhöherlegung wird allerdings nichts am Fahrwerk ansich verändert und man merkt auch keinen Unterschied ( außer dass die Fuhre eben etwas mehr an Bodenfreiheit gewinnt ) !


Na Tika 76, da gibt es Aussagen von besserer Handlichkeit etc. ist aber bedeutungslos.

Geld ausgeben an und für sich eigentlich nicht. Geld im Kreislauf ist besser als das unter dem Kopfkissen. Kennst Du sicher, Kreislaufwirtschaft. Wie sagt man in Bayern: Biergarten?

Aber Du hast recht "die Trittbrettfahrer sollten nicht im Regen stehen gelassen werden".




Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#265  12.05.25, 06:48:54

Joe

(Mitglied mit Biete)



Die Handlichkeit verbessert sich in der Tat auch ein wenig, da sich durch die Heckhöherlegung natürlich auch die Geometrie (positiv) verändert. zwinkern

#266  12.05.25, 08:37:38

TiKa76



@ MOENCH:
So ist es Günther - die Trittbrettfahrer darf man nicht im Regen stehen lassen lachen

@ JOE:
So empfinde ich das auch - die Handlichkeit hat sich mit dem Einbau verbessert.
Mit der Heckhöherlegung wird die Schräglagenfreiheit und das Handling verbessert, denn der Lenkkopf steht steiler und es gibt weniger Nachlauf.

#267  12.05.25, 08:49:00

Moench

(Mitglied mit Biete)


Code:
1:
Mit der Heckhöherlegung wird die Schräglagenfreiheit und das Handling verbessert, denn der Lenkkopf steht steiler und es gibt weniger Nachlauf.


Auf der Basis dieser Aussage lässt sich ableiten "Am Fahrwerk wird nichts verändert".


Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#268  12.05.25, 10:57:29

Rowdy_Ffm

(Mitglied mit Biete)



Auch hier muss ich Moench Recht geben, allerdings TiCa76 auch.
Natürlich hat eine Heckhöherlegung einen Einfluss auf die Fahrzeuggeometrie, sei dieser auch noch so gering. Durch den, mit der Heckhöherlegung einhergenden steiler stehenden Lenkkopf, wird die Fuhre im positiven, wie im negativen Sinn verändert. Wobei ich einen negativen Einfluss nach vielen Kilometern mit der Höherlegung nicht bemerken konnte. Die Wing bleibt auch bei Vollgas stets stabil, kein Lenkerflattern o.Ä. und der Geradeauslauf verschlechtert sich auch nicht (spürbar).
Die Schräglagenfreiheit jedoch ändert sich etwas zum Vorteil. Allerdings ist auch diese nach kurzer Eingewöhnungszeit schnell genauso aufgebraucht.
Dagegen hat ein Wilbers-Fahrwerk einen enormen positiven Einfluss auf das Fahrverhalten und erlaubt einen deutlich sportlicheren Fahrstil. Dabei bleibt der Komfort nicht auf der Strecke. Die progressive Veränderung der Federelemente lässt dabei auf schlechten Straßen die Federelemente längst nicht so schnell an ihre Grenzen stoßen. Das trifft auch auf eine Verbesserung der Schräglagenfreiheit zu.
Hier geht es aber um die Heckhöherlegung, "Wilbers-Fahrwerk" wird in einem anderen Thread behandelt.
2cm Heckhöherlegung in Verbindung mit Wilbers-Fahrwerk ist für mich(!) die ideale Kombination.


Gruß Rainer

Wiederholungstäter
#269  12.05.25, 12:53:31

Moench

(Mitglied mit Biete)


Code:
1:
2cm Heckhöherlegung in Verbindung mit Wilbers-Fahrwerk ist für mich(!) die ideale Kombination.


Da sind wir schon ZWEI




Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#270  12.05.25, 13:11:48

tbone



Gibt es eigentlich noch wirklich etwas wesentlich neues zu der Heckhöherlegung zu sagen?

Nach dem Lesen aller Pro und Cons sehe ich das als eine günstige Lösung, die aber auch ihre Nachteile hat.

Aber warum günstig wenn es auch wesentlich besser geht?

Mein Fazit daher:
ich nehme lieber etwas mehr Geld in die Hand für eine Lösung von Wilbers.

Das steht für mich aber erst an, wenn die originalen Federelemente beginnen Alterserscheinungen zu zeigen.

Derweil nicht, weil ich derzeit weder Probleme mit der Schräglagenfreiheit noch der Agilität habe.

YMMV

#271  12.05.25, 14:50:05

Uli #15427

(Mitglied mit Biete)



Die Wilbers Lösung gibt es aber, meine ich gelesen zu haben, nicht für die Bagger!


Gruß Uli

Flat Six 1800 Bagger DCT | 2024
#272  12.05.25, 17:38:36

TiKa76



#271

Welche Nachteile ?
Hier wird wieder davon geschrieben, dann doch bitte mal benennen, was diese sein sollen ?!
Ich konnte nicht einen Nachteil erkennen ...

60 EUR für eine Heckhöherlegung ( incl. Einbau ).
3.000 EUR für ein Wilbers Fahrwerk ( incl. Einbau ) .

Sehr vergleichbar ... mit Augen rollen

#273  12.05.25, 18:27:55

TiKa76



# 269

Hier geht es aber um die Heckhöherlegung, "Wilbers-Fahrwerk" wird in einem anderen Thread behandelt.

#274  12.05.25, 18:30:03

Moench

(Mitglied mit Biete)


Zitat:

Welche Nachteile ?


Wurde beschrieben. Veränderung des Fahrverhaltens und eine Veränderung ohne Gutachten bzw. fachliche Untersuchung.

Das bedeutet einen Nachteil für jemanden der von einer GW geschädigt wird - es sei denn es wird mit dem Einbau dieses 109ner Eisen ein nennenswerter Betrag zu Seite gelegt für den Geschädigten.

Das klingt kleinlich ist aber so - ausgeführt nicht von ein paar jugendlichen Leichtsinnigen - sondern von den Trittbrettfahrern und von Personen die mit ihren Kindern gerne Kirmes spielen. Guck mal wie schief wir fahren. Viel schiefer als gestern oder?


Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#275  12.05.25, 19:12:57

TiKa76



@ MOENCH

Dann lies mal nur die ersten beiden Seiten und blabber nicht immer die selbe Leier .
Von Nachteilen ist nicht die Rede und ich kann ebenfalls keine erkennen !

Falls du mit dem Rest deines wirren Kommentars der Meinung bist, die BE würde erlöschen, so liegst du ebenfalls falsch !

Diese erlöscht nur nach § 19 wenn:
- die Fahrzeugart geändert wurde
- Gefährdung andere Verkehrsteilnehmer zu erwarten ist
- Verschlechterung von Abgas - Geräuschverhalten


Beim " 109 ner Eisen " ist keines der genannten Punkte der Fall !
( Ein nicht eingetragenes Wilbers Fahrwerk würde mir mehr Kopfschmerzen bereiten )



#276  13.05.25, 07:30:04

Moench

(Mitglied mit Biete)


Danke für die Aufklärung TiKa.


Gruß Günter

https://herzstiftung.de/ihre-herzgesundheit/gesund-bleiben/schlaganfall
#277  13.05.25, 12:03:10

Rowdy_Ffm

(Mitglied mit Biete)



Die einen sehen es als Nachteil und andere als Vorteil.
Fakt ist: Durch die Heckhöherlegung verändert sich der Lenkkopfwinkel. Es wirkt sich im Fahrbetrieb vielleicht nicht spürbar nachteilig aus, aber - rein theoretisch - wird die Fuhre kippeliger und der Geradeauslauf wird schlechter. Ebenso die automaitsche Geradestellung der lenkenden Vorderradaufhängung und somit des Motorrades.
Das sind, wenn auch nicht nachtteilig spürbare, aber vermutlich messbare Veränderungen.

Aus diesen Nachteilen ergeben sich aber auch Vorteile:
Das Fahrzeug lenkt leichter ein und die Schräglagenfreiheit erhöht sich etwas.

Da es sich hier um eine Veränderung der Fahrzeuggeometrie handelt, müsste man den Einbau der Heckhöherlegung m.E. "eigentlich" schon eintragen lassen. Dazu bräuchte es auch ein Gutachten, dass die Festigkeit der "Eisen" bestätigt und das auch sachverständig geprüfte Fahrversuche beinhaltet. Selbst dann, wenn durch die Einstellung "2 Personen mit Gepäck" einen ähnlichen Effekt hervorrufen würde. (das ist ja schon geklärt, dass durch diese Einstellung die Hinterhand komplett überdämpft ist)


Gruß Rainer

Wiederholungstäter
#278  Gestern, 11:02:05

tbone



@Rowdy_Ffm

schön das du das erwähnst - ich bin bisher davon ausgegangen das die Teile über eine ABE verfügen.

#279  Gestern, 11:39:04

Stefan B.



Wow, das Thema kriegt eine neue Wendung...

kaffee


Gruß Stefan
GL 1800 Tour DCT Airbag (für Sonnenschein); Honda Forza 750 (für Regen)
#280  Gestern, 12:07:46
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